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marins de la Garde

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marins de la Garde

Message  Jérôme C. le Mar 24 Juin - 13:21


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Par définition un historien se doit d'éclairer certaines zones d'ombres du passé. Ayant de droit accès à toutes les archives ouvertes, il s'appuie sur ses recherches pour délivrer ses résultats, quitte à briser quelques clichés.

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Re: marins de la Garde

Message  Jérôme C. le Mer 23 Juil - 12:44


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Par définition un historien se doit d'éclairer certaines zones d'ombres du passé. Ayant de droit accès à toutes les archives ouvertes, il s'appuie sur ses recherches pour délivrer ses résultats, quitte à briser quelques clichés.

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Re: marins de la Garde

Message  colonel lepic le Mer 2 Nov - 13:14

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Re: marins de la Garde

Message  Marc Morillon le Sam 27 Mai - 8:51

Bonjour à tous.
Les marins de la Garde ont eu une aigle et un drapeau dès 1805. Ce drapeau fait partie des collections Brunon à l'Empéri.
Savez vous qui était le porte aigle? Officier ou officier marinier?
Amicalement
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Re: marins de la Garde

Message  rigodon d'honneur le Dim 28 Mai - 17:35

Marc Morillon a écrit:Les marins de la Garde ont eu une aigle et un drapeau dès 1805 (...) Savez vous qui était le porte aigle? Officier ou officier marinier ?
c'est un officier marinier (sous-officier). on ne trouve aucun officier porte-aigle dans les divers Almanachs impériaux entre 1804 et 1814.
c'est ainsi que Rigo le représente sur sa planche 31.

Saluere
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Re: marins de la Garde

Message  Marc Morillon le Dim 28 Mai - 19:06

Merci Benoît pour cette réponse.
Mais il y a aussi une planche de Leliepvre représentant un officier porte-aigle... Alors?
Amicalement
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Re: marins de la Garde

Message  rigodon d'honneur le Dim 28 Mai - 21:42

Marc Morillon a écrit:Mais il y a aussi une planche de Leliepvre représentant un officier porte-aigle... Alors?
perso, j'aurais tendance à privilégier Rigo.
study l'absence d'officier porte-aigle dans les Almanachs pour les marins me paraît un indice assez fiable, sachant que pour tous les autres corps de la GI, les officiers porte-aigles sont mentionnés à l'Almanach.

à noter aussi que P.Charrié indique ne pas savoir si l'aigle est maintenue en 1813 et si un nouveau drapeau modèle 1812 est octroyé.
Saluere
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Re: marins de la Garde

Message  Davin Didier le Lun 29 Mai - 7:24

Dans un décret du 15 août 1809 " il sera choisi tous les ans dans le bataillon, par équipage, autant qu' il est possible, un maître intelligent et de la meilleure conduite pour porte drapeau" Saluere

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Re: marins de la Garde

Message  Marc Morillon le Lun 29 Mai - 7:57

Merci les amis.
Ceci m'évitera des erreurs pour la planche qui est en route...

Amicalement
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Re: marins de la Garde

Message  Pierre Baptiste le Lun 29 Mai - 15:37

Sujet sympa, réalisation de haute qualité : Bravo Marc ! xxs44s
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Le fanion de campagne des Marins de la Garde

Message  Davin Didier le Dim 27 Aoû - 6:18

Il fait couler beaucoup d'encre ce fanion.
Ce que l'on sait :
1.les Marins ont un drapeau modèle 1804 porté au départ par un sous officier ( un maître)
2. en campagne, comme dans  beaucoup de formations dispersées est (ou sont) utilisés des fanions.
3. Le Bourgeois de Hambourg a représenté un de ces fanions des Marins de la Garde


Des détails sont très  intéressants sur ce dessin
La tenue des hommes est de campagne (caraco), le sabre bien particulier des Marins de la Garde, les contre épaulettes à écailles métalliques . Le shako a visière agrafée n a pas de plaque et les dispositions des cordons et raquettes. On voit dépasser un sac, porté sur le dos.

Revenons à notre fanion : il est assez petit, violet ou bleu céleste foncé, brodé en or avec une ancre (ce qui est logique) une bordure et divers autres motifs (abeilles?) , et à la hampe bleu céleste sont noués deux cordons dorés et peut être une cravate( ?) avec franges dorées, car au bout flottant du fanion on ne voit plus aucune frange .

L'Aigle qui le surmonte semble bien petite et c'est vraisemblablement un modèle de fantaisie sculpté en bois plutôt que l'Aigle réglementaire. Il devrait y avoir normalement une pique à la place.
Il est porté grâce à une banderole noire. C'est donc de cette façon qu' il faut le représenter et non pas trop extrapoler dans les dessins.......

Davin Didier
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Re: marins de la Garde

Message  Davin Didier le Dim 27 Aoû - 7:15

Voici le fanion d'une unité de la Marine Impériale (conservé au musée de l'Emperi) sans que l'on puisse en déterminer la formation de rattachement. On remarquera qu' il n'y a pas de franges, comme dans beaucoup de fanions connus et que le fond est traditionnellement bleu foncé ....

Davin Didier
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Re: marins de la Garde

Message  Marc Morillon le Dim 27 Aoû - 8:31

Bien sur.
Le problème avec ces infographies qui sont techniquement très bien faites est qu'elles ne sont qu'une compilation la plupart du temps non critique de sources de valeurs diverses. Et que beaucoup d'amateurs et figurinistes, impressionnés par le nombre et la "saturation" du marché prennent ça comme référence. Huit fois sur dix c'est bon et de temps en temps comme ici "ça coince..."
Voici ma version avec le drapeau et le fanion qui font partie des collections de l'Empéri.
Je verrai comment interpréter le dessin de Suhr lorsque je ferai la planche et tenue de campagne en caraco.
Amicalement
Marc

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