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La machine à Guillotin

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Jérôme C.
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La machine à Guillotin Empty La machine à Guillotin

Message  Laurent Sam 27 Nov - 16:53

Tiré de la feuille villageoise dans un des numéros de mars 1792 :

"Les criminels condamnés à mort seront décapités par le moyen d'une machine dont l'académie de chirurgie a donné le plan, elle est composée de manière que le patient frappé avec la rapidité de la foudre peut à peine souffrir un instant et qu'en même temps les yeux du spectateur ne sont point révoltés par des préparatifs hideux ou des images sanglantes"



La machine de guillotin est désormais tout aussi hideuse, les abus de la Révolution et l'évolution des sociétés et des mentalités ont fait oublier qu'elle fut un très grand progrès et qu'elle fut inventée dans un soucis d'humanité dans le pur esprit des lumières et du progrès.
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Message  Jérôme C. Sam 27 Nov - 18:30

il y a un très bon bouquin sur la Guillotine durant la Révolution : "La guillotine et l'imaginaire de la Terreur" par Daniel Arasse chez Flammarion, collection Champs.

"dans ce contexte, la noucvelle machine à décapiter fait partie des mesures contribuan à démontrer les progrès sociaux et intellectuels que réalise la Révolution...la machine est ainsi, d'entrée, banalisée ; simple glaive d'une justice égakle pour tous, elle est effectivement ce que la loi veut qu'elle soit. Mais, du même coup, la machine banalise la décapitation elle-même".

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Message  Laurent Sam 27 Nov - 18:35

En tout cas une chose m'a fait rire... c'est le qualificatif de "patient" pour le condamné à mort !
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La machine à Guillotin Empty le papa de la Lucarne

Message  Jérôme C. Sam 27 Nov - 19:09

c'est effectivement déroutant, mais cela explique sans doute un long cheminement "intellectuel" des révolutionnaires quant à la mort légale.
mais dans le bouquin d'Arasse, il explique que aussi le cheminement psychologique du vivant au mort sans passer par le mourrant comme cela se faisait sous l'Ancien Régime.



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Message  Laurent Lun 23 Mai - 17:04

"Parmi les atroces singularités de cette époque une de celle qui me frappa la plus, fut de voir une femme, affublée d’un habit de volontaire par-dessus son jupon et coiffée d’un bonnet de police, remplir les fonctions de bourreau. Je n’oublierais jamais l’impression que je ressentis lorsqu’un jour que je traversai la place au moment d’une exécution, je vis cette épouvantable mégère, tenant par les cheveux la tête sanglante qu’elle venait d’abattre, la présenter au peuple en criant « Vive la République »."


Mémoires de Griois, Paris 1909.

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Message  Jérôme C. Lun 12 Sep - 8:38

voici le plan original de la machine à Guillotin en service dans l'Ain

La machine à Guillotin 389473ico1494

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Message  Jean Rémi Jeu 10 Nov - 9:35

à ce propos voici ce que j'ai trouvé aux archives municipales de Lyon
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Message  Jérôme C. Jeu 10 Nov - 12:46

Bonjour Jean
je pense qu'il y a dua voir un problème car il n'y a ni texte, ni image Saluere

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La machine à Guillotin Empty nul

Message  Jean Rémi Jeu 10 Nov - 16:25

bonjour Jérôme,
Je suis nul, voila la vérité! Je n'ai pas réussi à envoyer 4 photos (devis pour une guillotine). Je ne comprends pas la manœuvre.
cordialement
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Message  Laurent Jeu 10 Nov - 16:38

Jean vous n'êtes pas nul, voici un lien qui vous expliquera la manoeuvre, si vous n'y arrivez toujours vous pouvez toujours nous demander :

https://sehri.forumactif.com/t343-comment-mettre-des-photos-en-ligne

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La machine à Guillotin Empty Devis de la guillotine de Lyon

Message  Jean Rémi Ven 11 Nov - 0:55

La machine à Guillotin Devisguillotine11600x12
La machine à Guillotin Devisguillotine21600x12
La machine à Guillotin Devisguillotine31600x12
La machine à Guillotin Devisguillotine41600x12
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Message  Jérôme C. Ven 11 Nov - 17:05

Très intéressants documents
Merci Jean

coulonoh

PS : pouvez vous mes les envoyer sur la boite courriel sehri01@gmail.com, pour que je puisse les mettre sur le site, comme nous en avions parlé ?

:serhiaples:

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Message  Laurent Ven 11 Nov - 17:58

Magnifique !! remarquables en effet, et très intéressant, le prix d'une guillotine n'était pas donné !

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Message  David Sam 12 Nov - 10:01

Moi j'aime bien cette petite chanson, en l'honneur du citoyen Guillotin :
CHANSON POUR GUILLOTIN
Le député Guillotin
Dans la médecine
Très expert et très malin
Fit une machine
Pour purger le corps français
De tous les gens à projets
C'est la guillotine, ô gué, C'est la guillotine

Pour punir la trahison
La haute rapine
Ces amateurs de blason
Ces gens que l'on devine
Voilà pour qui l'on a fait
Ce dont on connaît l'effet
C'est la guillotine...

A force de comploter
La horde mutine
A gagné sans y penser
Migraine maligne
Pour quérir ces messieurs-là
Un jour on les mènera
A la guillotine

De la France on a chassé
La noble vermine
On a tout rasé, cassé
Et mis en ruine
Mais de noble on a gardé
De mourir le cou tranché
Par la guillotine...
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Message  Laurent Dim 13 Nov - 13:34

Très bon, j'ai ri en lisant les paroles !

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Message  Comte Fontanelli Jeu 8 Déc - 10:33

Bonjour,

quelques anecdotes sur le développement de la machine. Le charpentier Guidon, chargé de la fourniture du bois de justice, avait demandé la somme de 5.660 fr. pour la confection de la nouvelle machine. Cette prétention exorbitante avait empêché de traiter avec lui.
Ce fut le 10 avril 1792 que l’on eut recours à Tobias Schmidt, un allemand de Strasbourg fabricants de clavecins et de pianos, qui proposa un modèle pour 812 fr. plus tard réduit encore autour de 305 fr.
Le premier individu qui fut guillotiné fut exécuté à Paris mercredi le 25 avril 1792, ce fut Nicolas Jacques Pelletier condamné pour vol avec violence sur la voie publique.

Recherches historiques et physiologiques sur la guillotine. 1843, chez France Libraire Editeur- Paris
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Message  Laurent Jeu 8 Déc - 13:22

Merci à vous, très intéressant cet histoire d'appel d'offre, un fabricant de Clavecins.... la musique jouée fut quelque peu différente !

Je me demande s'il y eut plusieurs modèles de Guillotine, et ce qu'elles devinrent par la suite, sait-on par exemple combien furent produites ?

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Message  Jérôme C. Jeu 8 Déc - 15:38

il y en avait une par département.
Le premier modèle avait le fer concave, et son usage à Lyon se révéla très mauvais, Chalier, premier à passer sous la faux nationale à Lyon pour avoir dit vouloir y faire passer ceux qui l'ont fait passer, du avoir le col couper au couteau pour finir le travail.
Dès lors dans la région le fer a été triangulaire, avec un angle d'attaque.

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Message  Comte Fontanelli Jeu 8 Déc - 17:52

Jérôme C. a écrit:Le premier modèle avait le fer concave, et son usage à Lyon se révéla très mauvais, Chalier, premier à passer sous la faux nationale à Lyon pour avoir dit vouloir y faire passer ceux qui l'ont fait passer, du avoir le col couper au couteau pour finir le travail.
Dès lors dans la région le fer a été triangulaire, avec un angle d'attaque.

Si l’on croit au Mémoires des Sanson cette correction aurait été suggérée par Louis XVI.

-Ce fer en forme de croissant est-il bien là ce qu’il faut ? Croyez vous qu’en fer ainsi découpé puisse s’adapter exactement à tous les cous ? Il en est qu’il ne ferait qu’entamer, et d’autres qu’il n’embrasserait même pas.

Charles Henry Sanson fut frappé de la justesse de son observation…

-Est-ce l’homme ?
Le docteur fit un signe affirmatif.
-Demandez-lui son opinion
-Vous avez entendu l’observation de monsieur quelle est votre manière de voir sur la forme du couperet ?
-Monsieur a parfaitement raison, la forme du couperet pourrait amener quelques difficultés.

Le roi sourit d’un air satisfait ; puis prenant une plume sur la table il corrigea le dessin en substituant au croissant une ligne oblique.


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Message  Jérôme C. Jeu 8 Déc - 17:56

oui, on voit cela dans le film du bicentenaire de la Révolution.
L'affaire de la lame concave dont je parle se déroule à Lyon. Il est à supposer que le changement de lame se fait aussi à Bourg à ce moment là, puiqsue la guillotine de l'Ain construite en 1792 à la lame convexe.
xxs44s

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Message  Drouet Cyril Mar 30 Avr - 13:32


"L'exemple est un motif si puissant sur le peuple que le Comité vous demande de lui envoyer la sacram sanctam guillotinam et les ministres républicains de son culte... Il n'est pas d'heure de la journée qu'il ne nous arrive des récipiendaires que nous désirons initier à ses mystères... Jugez de la joie que nous éprouvons en songeant que les autels de cette divinité (libératrice de la République) ne sont pas près d'être abandonnés... Pour que le service n'éprouve aucun retard, trouvez bon que nous prévenions saint Félix [le président de la Commission militaire d'Angers], hiérophante du sacré collège."
(Le Comité révolutionnaire d'Angers au représentant Richard à Saumur, le 24 octobre 1793)
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Message  Jérôme C. Ven 14 Juin - 15:14

La machine à Guillotin 378184SanstitreNumrisation12

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