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Des chasseurs aux flanqueurs-chasseurs en 1813

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Des chasseurs aux flanqueurs-chasseurs en 1813 Empty Des chasseurs aux flanqueurs-chasseurs en 1813

Message  AdrienJP Mer 1 Nov - 19:53

Bonjour à tous,

Je vous partage l'état de mes recherches sur Julien Patoureau (1782-1850):

Etat de service
- 25 juin 1804 : régiment de vélites rattaché aux chasseurs à pied (matricule 252, 2ème bataillon, 4ème compagnie), en garnison à Ecouen
- chasseur au 1er régiment de chasseurs à pied
- puis lieutenant et capitaine aux flanqueurs-chasseurs

Décorations
- Chevalier de l’ordre de la Légion d’Honneur le 28 novembre 1813
- Officier le 25 février 1814

Campagnes
- 1805, Vendémiaire an 14 en Autriche
- 1806, 1807 en Prusse et Pologne
- 1808 en Espagne
- 1809 en Autriche
- 1813 en Saxe
- 1814 en France

Son dossier porte l’action d’éclat suivante, au lendemain de la bataille de Montmirail :

« Le 12 février 1814 en poursuivant l’ennemi, le 1er bataillon de flanqueurs dont il faisait partie fut envoyé à la découverte par M. Le duc de Trévise pour éclairer le flanc gauche. Il aperçut plusieurs Russes qui sortaient d’un bois pour aller rejoindre leur colonne. Il lança son cheval pour les atteindre. Aussitôt qu’ils l’aperçurent ils rentrèrent dans le bois. Il les suivit, en sabra plusieurs en les abordant et en fit 62 prisonniers qu’il amena avec lui. »

J'ai deux questions pour des spécialistes:

- Comment a-t-il pu rejoindre aussi rapidement (3 ans après son entrée au service) le 1er régiment de chasseurs à pied, régiment d'élite de la Vieille Garde et constitué de vétérans (si je ne me trompe pas ?) ? ou alors le passage des vélites au régiment est automatique..

- Le registre 1063 indique un passage au 6e régiment de voltigeurs de la Garde impériale, le 18 janvier 1813 alors que son dossier de Légion d’Honneur qui indique, pour la même date, au régiment de flanqueurs-chasseurs.
Peut-il s'agir d'une erreur dans le registre matricule à votre avis ? Ou existe-t-il un lien entre ces deux régiments ?

Merci à tous,
Adrien
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Message  rigodon d'honneur Jeu 2 Nov - 9:14

bonjour Adrien.
AdrienJP a écrit:
- Comment a-t-il pu rejoindre aussi rapidement (3 ans après son entrée au service) le 1er régiment de chasseurs à pied, régiment d'élite de la Vieille Garde et constitué de vétérans (si je ne me trompe pas ?) ? ou alors le passage des vélites au régiment est automatique.
la vocation du corps des vélites est d'être un vivier pour les régiments de la Garde auxquels ils sont rattachés.

AdrienJP a écrit:
- Le registre 1063 indique un passage au 6e régiment de voltigeurs de la Garde impériale, le 18 janvier 1813 alors que son dossier de Légion d’Honneur qui indique, pour la même date, au régiment de flanqueurs-chasseurs.
Peut-il s'agir d'une erreur dans le registre matricule à votre avis ? Ou existe-t-il un lien entre ces deux régiments ?
si on regarde le registre des officiers des régiments de voltigeurs et flanqueurs-chasseurs au SHD (cote 2Yb61), on le trouve mentionné comme passant de sergent aux chasseurs à pied à lieutenant adjudant-major aux flanqueurs-chasseurs le 01/02/1813.
peut-être y a-t-il eu une velléité initiale de le faire enter au 6e voltigeurs, puis très rapidement un changement d'affectation pour les flanqueurs ? le 6e voltigeurs et les flanqueurs sont en tous cas deux régiments différents sans filiation entre eux.
Saluere
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Message  AdrienJP Jeu 2 Nov - 9:58

Merci pour vos éclaircissements! Il n'aurait donc passer que quelques jours 6ème voltigeur..

Comment avez-vous vérifier la cote 2Yb61? Il existe une version numérisée en ligne?

Encore merci,
Adrien
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Message  HISTORIQUE REGIMENT Jeu 2 Nov - 10:28

Bonjour Adrien, Rigodon,

Quelques éléments pour nourrir le sujet PATOUREAU.

Des chasseurs aux flanqueurs-chasseurs en 1813 1698920440-cne-patoureau

Des chasseurs aux flanqueurs-chasseurs en 1813 1698920448-img-0234
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Des chasseurs aux flanqueurs-chasseurs en 1813 Empty Re: Des chasseurs aux flanqueurs-chasseurs en 1813

Message  rigodon d'honneur Jeu 2 Nov - 12:05

AdrienJP a écrit:Comment avez-vous vérifier la cote 2Yb61? Il existe une version numérisée en ligne?
pas de version en ligne : ce sont des archives photographiques personnelles de registres que j'ai prises lors d'un passage au SHD.

Des chasseurs aux flanqueurs-chasseurs en 1813 110
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Des chasseurs aux flanqueurs-chasseurs en 1813 Empty Re: Des chasseurs aux flanqueurs-chasseurs en 1813

Message  AdrienJP Jeu 2 Nov - 12:39

Merci à tous les deux pour ces précieux documents!

- Vous lisez bien "capitaine adjoint au capitaine d'habillement" dans l' "arme des voltigeurs" en 1815 ?
- Savez-vous si en 1813, lorsque Julien rejoint les flanqueurs, la condition d'être fils ou neveu de garde forestier (du décret du 4 septembre 1811 qui créé le régiment) tient toujours ? A priori, rien de tel dans sa famille.
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Message  rigodon d'honneur Jeu 2 Nov - 14:01

AdrienJP a écrit:- Vous lisez bien "capitaine adjoint au capitaine d'habillement" dans l' "arme des voltigeurs" en 1815 ?
yes
AdrienJP a écrit:- Savez-vous si en 1813, lorsque Julien rejoint les flanqueurs, la condition d'être fils ou neveu de garde forestier (du décret du 4 septembre 1811 qui créé le régiment) tient toujours ? A priori, rien de tel dans sa famille.
cette condition ne valait que pour la troupe, pas pour les officiers.
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Message  HISTORIQUE REGIMENT Jeu 2 Nov - 18:10

Les Flanqueurs Chasseurs.
La directive.

Des chasseurs aux flanqueurs-chasseurs en 1813 1698948134-flanqueurs-chasseurs-1

Des chasseurs aux flanqueurs-chasseurs en 1813 1698948143-flanqueurs-chasseurs-2

Des chasseurs aux flanqueurs-chasseurs en 1813 1698948150-flanqueurs-chasseurs-3

Des chasseurs aux flanqueurs-chasseurs en 1813 1698948157-flanqueurs-chasseurs-4
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Des chasseurs aux flanqueurs-chasseurs en 1813 Empty Re: Des chasseurs aux flanqueurs-chasseurs en 1813

Message  AdrienJP Ven 3 Nov - 9:23

HISTORIQUE REGIMENT a écrit:Bonjour Adrien, Rigodon,

Quelques éléments pour nourrir le sujet PATOUREAU.

Des chasseurs aux flanqueurs-chasseurs en 1813 1698920440-cne-patoureau

Des chasseurs aux flanqueurs-chasseurs en 1813 1698920448-img-0234

Savez-vous de quel régiment exact s'agit-il ? Je voudrais vérifier si le régiment était bien à Waterloo..

Merci
AdrienJP
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Des chasseurs aux flanqueurs-chasseurs en 1813 Empty Re: Des chasseurs aux flanqueurs-chasseurs en 1813

Message  HISTORIQUE REGIMENT Ven 3 Nov - 11:38

Bonjour,

Extrait du recenssement du corps des Voltigeurs 1815.

Des chasseurs aux flanqueurs-chasseurs en 1813 1699009597-corps-des-voltigeurs

Ce corps des Voltigeurs 1815 comprenait 8 régiments et un dépot selon décrets comme mentionné sur l'écrit jusqu'aux licenciements des régiments.

Des chasseurs aux flanqueurs-chasseurs en 1813 1699009613-voltigeurs

Si l'on considère que PATOUREAU a fait la campagne de Belgique comme mentionné sur sa fiche, il faisait alors vraisemblablement parti du 1er Rgt ou du 3eme Rgt de Voltigeurs. Ces 2 corps ont participé à cette campagne.
Je ne le situe pourtant pas dans ces deux régiments. Peut-être a-t-il rejoint l'un de ceux-ci à un moment donné ?
Sa fiche ne mentionne pas d'affectation à un numéro de régiment.
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Des chasseurs aux flanqueurs-chasseurs en 1813 Empty Re: Des chasseurs aux flanqueurs-chasseurs en 1813

Message  rigodon d'honneur Sam 4 Nov - 15:44

AdrienJP a écrit:Savez-vous de quel régiment exact s'agit-il ? Je voudrais vérifier si le régiment était bien à Waterloo.
HISTORIQUE REGIMENT a écrit:Si l'on considère que PATOUREAU a fait la campagne de Belgique comme mentionné sur sa fiche, il faisait alors vraisemblablement parti du 1er Rgt ou du 3eme Rgt de Voltigeurs. Ces 2 corps ont participé à cette campagne.
Je ne le situe pourtant pas dans ces deux régiments. Peut-être a-t-il rejoint l'un de ceux-ci à un moment donné ?
Sa fiche ne mentionne pas d'affectation à un numéro de régiment.
il est indiqué qu'il était affecté en 1815 à "l'arme des voltigeurs". tout laisse donc à penser que Patoureau n'était affecté à aucun régiment de voltigeurs en particulier, mais qu'il faisait partie de ce qui constituait l'état-major de l'ensemble de l'arme des voltigeurs.

si on balaye l'ensemble du registre des officiers de voltigeurs en 1815 (2Yb59), deux autres officiers sont dans le même cas de figure : JB.Binet, quartier-maître trésorier et P.Coste, capitaine d'habillement. au regard des fonctions d'adjoint au capitaine d'habillement de Patoureau, on est bien là face à trois officiers ayant des fonctions transversales qui les placent à l'état-major et pas dans un régiment en particulier.

on était dans le même cas de figure en 1813 (à l'état-major des chasseurs à pied cette fois - extrait de l'Almanach impérial) :

Des chasseurs aux flanqueurs-chasseurs en 1813 Temp12
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Des chasseurs aux flanqueurs-chasseurs en 1813 Empty Re: Des chasseurs aux flanqueurs-chasseurs en 1813

Message  HISTORIQUE REGIMENT Sam 4 Nov - 18:42

rigodon d'honneur a écrit:
AdrienJP a écrit:Savez-vous de quel régiment exact s'agit-il ? Je voudrais vérifier si le régiment était bien à Waterloo.
HISTORIQUE REGIMENT a écrit:Si l'on considère que PATOUREAU a fait la campagne de Belgique comme mentionné sur sa fiche, il faisait alors vraisemblablement parti du 1er Rgt ou du 3eme Rgt de Voltigeurs. Ces 2 corps ont participé à cette campagne.
Je ne le situe pourtant pas dans ces deux régiments. Peut-être a-t-il rejoint l'un de ceux-ci à un moment donné ?
Sa fiche ne mentionne pas d'affectation à un numéro de régiment.
il est indiqué qu'il était affecté en 1815 à "l'arme des voltigeurs". tout laisse donc à penser que Patoureau n'était affecté à aucun régiment de voltigeurs en particulier, mais qu'il faisait partie de ce qui constituait l'état-major de l'ensemble de l'arme des voltigeurs.

si on balaye l'ensemble du registre des officiers de voltigeurs en 1815 (2Yb59), deux autres officiers sont dans le même cas de figure : JB.Binet, quartier-maître trésorier et P.Coste, capitaine d'habillement. au regard des fonctions d'adjoint au capitaine d'habillement de Patoureau, on est bien là face à trois officiers ayant des fonctions transversales qui les placent à l'état-major et pas dans un régiment en particulier.

on était dans le même cas de figure en 1813 (à l'état-major des chasseurs à pied cette fois - extrait de l'Almanach impérial) :

Des chasseurs aux flanqueurs-chasseurs en 1813 Temp12
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Bonjour,

La recherche méthodique de Rigodon tient la route. Cela semble apporter une réponse au point soulevé.
La fiche de JB. BINET extraite du même livre.

Des chasseurs aux flanqueurs-chasseurs en 1813 1699120640-binet

Concernant PATOUREAU,
Retiré à ONZAIN "Loir et Cher" Il est soumis comme d'autres officiers retirés de l'armée à un suivi.
Recensés par département, un avis mentionné sur carnet est adressé à la commission de surveillance.

Des chasseurs aux flanqueurs-chasseurs en 1813 1699120123-patoureau-loir-et-cher-1

Des chasseurs aux flanqueurs-chasseurs en 1813 1699120137-patoureau-loir-et-cher-2

Des chasseurs aux flanqueurs-chasseurs en 1813 1699120144-patoureau-loir-et-cher-3
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Message  AdrienJP Dim 5 Nov - 11:06

Merci pour ce document ! Auriez-vous sa cote au SHD?

- "Très bien pensant et dévoué au Roi, des raisons de fortune l’ont forcé de répondre à l’appel de Bonaparte , quel crédit peut-on accorder à cette note à votre avis, dans une période de changement de régime forcément trouble où il valait mieux cacher ses véritables opinions ?

Après la première abdication de Napoléon, Patoureau est rentré dans son foyer à Onzain mais a repris du service en avril 1815 à son retour. Pour un officier sorti du rang et ancien vélite, dont les 10 ans de services sont liés à l'aventure de Napoléon, j'ai du mal à croire à l'argument pécunier...
Je pense que cette note a d'ailleurs été rédigée avant avril 1815 (il est mentionné le 10e de ligne et non les voltigeurs).

- Patoureau rejoint en 1815 la Légion du Loir et Cher, qui devient en 1820 le 47ème régiment de ligne (stationné en Lorraine au moins depuis 1831). Patoureau y finira sa carrière en 1833/1834, toujours comme capitaine.
Je cherche à consulter au SHD les contrôle des officiers du 47eme de ligne pour la période 1820/1830 dans la série GR 2 YB mais il n'y a pas d'inventaire disponible en ligne sur le site du SHD (ni sur ancestramil), peut-être en savez-vous plus ?
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Message  HISTORIQUE REGIMENT Dim 5 Nov - 14:44

AdrienJP a écrit:Merci pour ce document ! Auriez-vous sa cote au SHD?

- "Très bien pensant et dévoué au Roi, des raisons de fortune l’ont forcé de répondre à l’appel de Bonaparte , quel crédit peut-on accorder à cette note à votre avis, dans une période de changement de régime forcément trouble où il valait mieux cacher ses véritables opinions ?

Après la première abdication de Napoléon, Patoureau est rentré dans son foyer à Onzain mais a repris du service en avril 1815 à son retour. Pour un officier sorti du rang et ancien vélite, dont les 10 ans de services sont liés à l'aventure de Napoléon, j'ai du mal à croire à l'argument pécunier...
Je pense que cette note a d'ailleurs été rédigée avant avril 1815 (il est mentionné le 10e de ligne et non les voltigeurs).

- Patoureau rejoint en 1815 la Légion du Loir et Cher, qui devient en 1820 le 47ème régiment de ligne (stationné en Lorraine au moins depuis 1831). Patoureau y finira sa carrière en 1833/1834, toujours comme capitaine.
Je cherche à consulter au SHD les contrôle des officiers du 47eme de ligne pour la période 1820/1830 dans la série GR 2 YB mais il n'y a pas d'inventaire disponible en ligne sur le site du SHD (ni sur ancestramil), peut-être en savez-vous plus ?

Bonjour Adrien,
Oui la période est trouble avec le retour de la royauté. Le profil bas est de rigueur. PATOUREAU ex-officier de la Garde Impériale veut apparemment poursuivre une carrière militaire, il doit faire attention ce qu'il réussit parfaitement. Beaucoup n'ont pas eu cette chance. PATOUREAU fait bonne impression.
Pour la réflexion, vous semblez avoir raison (avant avril 1815).
Nota: je n'ai pas trouvé de trace de PATOUREAU sur les situes du 10eme de Ligne (2 registres d'officiers consultés sur la période).

Cote C16 42 conduite des officiers 1815.

Ci-dessous :
2YB 1701 - 47eme Ligne - Janvier 1816 mars 1830.

Des chasseurs aux flanqueurs-chasseurs en 1813 1699193236-patoureau-47eme-ligne-0

Des chasseurs aux flanqueurs-chasseurs en 1813 1699193244-patoureau-47eme-ligne-1

Des chasseurs aux flanqueurs-chasseurs en 1813 1699193251-patoureau-47eme-ligne-2

Des chasseurs aux flanqueurs-chasseurs en 1813 1699193257-patoureau-47eme-ligne-3
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Message  HISTORIQUE REGIMENT Dim 5 Nov - 14:50


Pour clore mon aide Adrien dans votre recherche.

Ci-dessous :
2YB 1702 - 47eme Ligne - 1er Janvier 1832 à 1840.

Des chasseurs aux flanqueurs-chasseurs en 1813 1699193962-patoureau-47eme-ligne-4

Des chasseurs aux flanqueurs-chasseurs en 1813 1699193974-patoureau-47eme-ligne-5
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Message  AdrienJP Dim 5 Nov - 18:57

Un immense merci pour toute votre aide!
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