Recherche familiale
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Recherche familiale
Bonjour; Je m'appelle Agnès Verron et je recherche des informations sur le 72ème régiment d'infanterie - 2ème brigade.
Mon aïeul a intégré la Marine Royale a 10 ans en 1780 puis ce régiment pendant 24 ans.
Dans le cadre d'une reconstitution de l'histoire de notre famille, je souhaite connaitre les batailles auxquelles ce régiment a participé, lors de la République puis sous le 1er Empire.
Merci de votre aide et cordiales salutations à tous
Mon aïeul a intégré la Marine Royale a 10 ans en 1780 puis ce régiment pendant 24 ans.
Dans le cadre d'une reconstitution de l'histoire de notre famille, je souhaite connaitre les batailles auxquelles ce régiment a participé, lors de la République puis sous le 1er Empire.
Merci de votre aide et cordiales salutations à tous
actenciel@orange.fr- noviter veniens
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Date d'inscription : 30/01/2014
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Localisation : balma
Re: Recherche familiale
Bonjour à vous, le problème est qu'il y a une filiation pour le 72e d'infanterie, il fut ensuite amalgamé dans une demi-brigade de bataille :
http://volontaires.99k.org/72emeregimentdin/index.html
Mais encore faudrait-il connaître s'il était dans le 1er bataillon ou le second, soit la 133e ou 134e demi-brigade de bataille qui elles-mêmes furent versées par la suite dans des demi-brigades de ligne... :
La 133e en principe ne fut pas formée mais le 1er bataillon entra dans une demi-brigade de ligne en second amalgame
http://volontaires.99k.org/134emedemi-briga/index.html
La filiation se poursuit donc avec le 2e amalgame avec la 70e de ligne (1er bataillon et par chance aussi 2e du 72e d'infanterie) :
http://volontaires.99k.org/70emedemi-brigad/index.html
Enfin à la refonte et à la recréation des régiments en 1803, la demi-brigade forma le 70e régiment d'infanterie de ligne...
Donc de deux choses l'une :
soit il a servi avant et sous la Révolution dans le 72e d'infanterie
soit il a servi pendant l'Empire dans le 72e d'infanterie, dans ce cas il faut descendre la chronologie dans l'autre sens, hélas je n'ai pas encore fait ce travail, donc je ne peux pas vous aider, je suis spécialiste des armées de la Révolution, je n'ai pas fait l'arbre dans l'autre sens.
Voilà déjà ce que vous devez déterminer
bien à vous
Laurent Brayard
http://volontaires.99k.org/72emeregimentdin/index.html
Mais encore faudrait-il connaître s'il était dans le 1er bataillon ou le second, soit la 133e ou 134e demi-brigade de bataille qui elles-mêmes furent versées par la suite dans des demi-brigades de ligne... :
La 133e en principe ne fut pas formée mais le 1er bataillon entra dans une demi-brigade de ligne en second amalgame
http://volontaires.99k.org/134emedemi-briga/index.html
La filiation se poursuit donc avec le 2e amalgame avec la 70e de ligne (1er bataillon et par chance aussi 2e du 72e d'infanterie) :
http://volontaires.99k.org/70emedemi-brigad/index.html
Enfin à la refonte et à la recréation des régiments en 1803, la demi-brigade forma le 70e régiment d'infanterie de ligne...
Donc de deux choses l'une :
soit il a servi avant et sous la Révolution dans le 72e d'infanterie
soit il a servi pendant l'Empire dans le 72e d'infanterie, dans ce cas il faut descendre la chronologie dans l'autre sens, hélas je n'ai pas encore fait ce travail, donc je ne peux pas vous aider, je suis spécialiste des armées de la Révolution, je n'ai pas fait l'arbre dans l'autre sens.
Voilà déjà ce que vous devez déterminer
bien à vous
Laurent Brayard
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secrétaire - adjoint de la S.E.H.R.I.
Laurent- inceptio
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Age : 51
Localisation : Moscou
qlqs précisions d'archives
Bonjour et merci Laurent de ce début de réponse;
Ci après le début d'une lettre de mon aïeul en 1850, provenant des archives de Vincennes :
"Monsieur le Ministre,
Je suis né le 1er novembre 1770. A l’âge de 10 ans, je servais déjà dans la Marine Royale sur un vaisseau de l’Etat. En 1785, j’entrais aux Invalides, blessé de sept coups de feu, Louis XVI venait de me donner une pension de 100 écus.
L’année suivante, mes blessures s’étant guéries, je me fis soldat et j’entrais dans le 72ème régiment d’infanterie de ligne. Le 13 Ventose de l’an IV(1), la République Française m’allouait une pension de 486 livres 13 sous 4 deniers (2) comme récompense nationale, de nouvelles blessures m’avaient forcé d’abandonner le service.
Trois ans après, j’étais revenu au 72ème, et, jusqu’en 1814, j’y suis resté, combattant sur tous les points de l’Europe où l’Empereur promenait le drapeau de la France."
J'ai également un écrit d'un Général de Brigade datant du 30 juillet 1793 du bateau de Saumur. Il écrit que mon aïeul était grenadier de la Compagnie de Velay du 72ème régiment de la République. il a été blessé le 28 octobre 1792 dans une bataille contre les autrichiens près de Bousecours (difficile à déchiffrer !) et transféré à l’hôpital militaire de Condé.
Impossible de déchiffrer le nom du brigadier d'après sa signature ... Rossignol peut-être.
En fait, j'aimerai bien comprendre comment cet aieul a pu être blessé en 1785 car je ne trouve pas trace de bataille.
Puis, je souhaite connaitre son périple jusqu'en 1814.
Au plaisir de votre réponse,
Agnès Verron
Ci après le début d'une lettre de mon aïeul en 1850, provenant des archives de Vincennes :
"Monsieur le Ministre,
Je suis né le 1er novembre 1770. A l’âge de 10 ans, je servais déjà dans la Marine Royale sur un vaisseau de l’Etat. En 1785, j’entrais aux Invalides, blessé de sept coups de feu, Louis XVI venait de me donner une pension de 100 écus.
L’année suivante, mes blessures s’étant guéries, je me fis soldat et j’entrais dans le 72ème régiment d’infanterie de ligne. Le 13 Ventose de l’an IV(1), la République Française m’allouait une pension de 486 livres 13 sous 4 deniers (2) comme récompense nationale, de nouvelles blessures m’avaient forcé d’abandonner le service.
Trois ans après, j’étais revenu au 72ème, et, jusqu’en 1814, j’y suis resté, combattant sur tous les points de l’Europe où l’Empereur promenait le drapeau de la France."
J'ai également un écrit d'un Général de Brigade datant du 30 juillet 1793 du bateau de Saumur. Il écrit que mon aïeul était grenadier de la Compagnie de Velay du 72ème régiment de la République. il a été blessé le 28 octobre 1792 dans une bataille contre les autrichiens près de Bousecours (difficile à déchiffrer !) et transféré à l’hôpital militaire de Condé.
Impossible de déchiffrer le nom du brigadier d'après sa signature ... Rossignol peut-être.
En fait, j'aimerai bien comprendre comment cet aieul a pu être blessé en 1785 car je ne trouve pas trace de bataille.
Puis, je souhaite connaitre son périple jusqu'en 1814.
Au plaisir de votre réponse,
Agnès Verron
actenciel@orange.fr- noviter veniens
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Localisation : balma
Re: Recherche familiale
Il n'a pas été blessé en 1785 mais durant les campagnes de la guerre d'indépendance américaine, de retour de la guerre, il est ensuite entré après coup aux Invalides, c'est assez courant les hommes y entraient parfois bien des années après, ce qui fait de lui un sacré personnage, mais j'ai peu de temps ce soir, je dois me pencher sur son cas plus en avant d'après ce que vous dites
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Laurent- inceptio
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Localisation : Moscou
Re: Recherche familiale
Bonjour Laurent,
Votre réponse me conforte dans l'idée que je faisais fausse route à suivre un régiment Vexin comme suggéré par wikipedia et autres sites proposés lorsque les mots de recherche sont "72ème Régiment 1780 1815".
Je sis en train de lire "Histoire sociale de la France au XIX ème" : c'est ardu mais passionnant
Merci de votre aide et à bientôt
Agnès Verron
Votre réponse me conforte dans l'idée que je faisais fausse route à suivre un régiment Vexin comme suggéré par wikipedia et autres sites proposés lorsque les mots de recherche sont "72ème Régiment 1780 1815".
Je sis en train de lire "Histoire sociale de la France au XIX ème" : c'est ardu mais passionnant
Merci de votre aide et à bientôt
Agnès Verron
actenciel@orange.fr- noviter veniens
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Date d'inscription : 30/01/2014
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Localisation : balma
Re: Recherche familiale
si c'est en 1793 que votre aieul est au 72e, alors a priori il s'agit donc du 72e rgt d'infanterie, ci-devant Vexin, qui par suite des deux amalgames finira en 70e demi-brigade d'infanterie de ligne en 1796 puis 70e rgt d'infanterie de ligne en 1803 et sous l'Empire.actenciel@orange.fr a écrit:J'ai également un écrit d'un Général de Brigade datant du 30 juillet 1793 du bateau de Saumur. Il écrit que mon aïeul était grenadier de la Compagnie de Velay du 72ème régiment de la République.

on y trouve les principales batailles auxquelles ce rgt a participé.

Dernière édition par rigodon d'honneur le Mar 4 Fév - 12:37, édité 1 fois
rigodon d'honneur- inceptio
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Localisation : Var
Re: Recherche familiale
c'est quoi le nom de votre aïeul ?
car on doit pouvoir trouver sa trace dans les registres du 70e de ligne numérisés sur le site Mémoire des hommes...
http://www.memoiredeshommes.sga.defense.gouv.fr/fr/arkotheque/inventaires/ead_ir_consult.php?fam=10&ref=23&le_id=1

car on doit pouvoir trouver sa trace dans les registres du 70e de ligne numérisés sur le site Mémoire des hommes...
http://www.memoiredeshommes.sga.defense.gouv.fr/fr/arkotheque/inventaires/ead_ir_consult.php?fam=10&ref=23&le_id=1

rigodon d'honneur- inceptio
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nom de mon aieul
Bonjour à tous et merci de l'intérêt porté à ma recherche.
Mon aïeul s'appelle Hilaire-Toussaint Véron (mais le Gl Rossignol a écrit le nom avec 2R).
Il est né en 1770 à Poitiers et est décédé aux Invalides en 1852 à 82 ans.
Comment s'est-il retrouvé en sept 92, période de Valmy, près de Condé (59) et pourquoi le fameux Gl Rossignol écrit-il en 1793 un certificat médical depuis le château de Saumur ?
En attendant vos réponses, je vais suivre votre lien.
à bientôt
Mon aïeul s'appelle Hilaire-Toussaint Véron (mais le Gl Rossignol a écrit le nom avec 2R).
Il est né en 1770 à Poitiers et est décédé aux Invalides en 1852 à 82 ans.
Comment s'est-il retrouvé en sept 92, période de Valmy, près de Condé (59) et pourquoi le fameux Gl Rossignol écrit-il en 1793 un certificat médical depuis le château de Saumur ?
En attendant vos réponses, je vais suivre votre lien.
à bientôt
actenciel@orange.fr- noviter veniens
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Localisation : balma
VEXIN et 70ème régiment
Pour Rigodon d'Honneur
Désolée d'être si ignare en matière de brigade, bataillon, régiment et autre terme militaire mais j'apprends vite !
Mon aïeul faisait partie du 2ème bataillon du 72ème régiment en 1793 ; j'aurai du commencer par là.
Puisqu'il se retrouve militaire de carrière en 1780 (à 10 ans), je m'y retrouve avec le nom "Vexin".
En revanche, je vois que le 70ème régiment a été constitué avec le 1er bataillon (et non le 2ème) de ce régiment.
C'est un vrai puzzle cette recherche ...
Désolée d'être si ignare en matière de brigade, bataillon, régiment et autre terme militaire mais j'apprends vite !
Mon aïeul faisait partie du 2ème bataillon du 72ème régiment en 1793 ; j'aurai du commencer par là.
Puisqu'il se retrouve militaire de carrière en 1780 (à 10 ans), je m'y retrouve avec le nom "Vexin".
En revanche, je vois que le 70ème régiment a été constitué avec le 1er bataillon (et non le 2ème) de ce régiment.
C'est un vrai puzzle cette recherche ...
actenciel@orange.fr- noviter veniens
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Age : 68
Localisation : balma
Re: Recherche familiale
non, les 2 bataillons du 72e rgt d'infanterie sont entrés dans la composition de la 70e demi-brigade de ligne en 1796, le 1er directement, le 2e après un passage par la 134e de bataille en 1794.actenciel@orange.fr a écrit:En revanche, je vois que le 70ème régiment a été constitué avec le 1er bataillon (et non le 2ème) de ce régiment.

la filiation des rgts d'infanterie à cette époque est loin d'être simple à suivre !!
j'ai fait une recherche rapide de Véron sur le site Mémoire des hommes, a priori infructueuse pour les 1ères années de l'Empire au 70e ?... je pars quelques jours, donc je retournerai y faire un tour prochainement pour regarder ça de façon plus approfondie...

rigodon d'honneur- inceptio
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Date d'inscription : 11/05/2013
Age : 52
Localisation : Var
recherche sur archives armée
D'abord merci pour le lien qui m'a fait découvrir une incroyable organisation.
Je tenterai moi-même une recherche mais mon ordi "plante" dans les pages 100 et je ne sais pas faire la recherche rapide.
A votre retour, je vous enverrai un tableau récapitulatif de toutes les dates que je connais : mariages, naissances car j'ai l'intuition que c'est une base de réflexion.
Pourrez-vous me dire si nos échanges sont visibles par tous les membres, ce qui ne me pose aucun problème.
à bientôt, Agnès
Je tenterai moi-même une recherche mais mon ordi "plante" dans les pages 100 et je ne sais pas faire la recherche rapide.
A votre retour, je vous enverrai un tableau récapitulatif de toutes les dates que je connais : mariages, naissances car j'ai l'intuition que c'est une base de réflexion.
Pourrez-vous me dire si nos échanges sont visibles par tous les membres, ce qui ne me pose aucun problème.
à bientôt, Agnès
actenciel@orange.fr- noviter veniens
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Date d'inscription : 30/01/2014
Age : 68
Localisation : balma
Re: Recherche familiale
tout ce qui est sur le forum est visible par les membres du forum, ce qui est la moindre des choses pour un forum de recherche et d'histoire
_________________
Par définition un historien se doit d'éclairer certaines zones d'ombres du passé. Ayant de droit accès à toutes les archives ouvertes, il s'appuie sur ses recherches pour délivrer ses résultats, quitte à briser quelques clichés.
Président de la S.E.H.R.I.
Quelques incohérences ds mes recherches
Bonjour,
J'ai fait un tableau en croisant :
- le site http://www.napoleon-series.org/military/organization/c_frenchinf7.html#70th
- les dates de naissance des enfants de mon aïeul
- Les deux documents rapportés de Vincennes par mon cousin.
Certains détails m'étonne comme le fait de mettre un régiment en congés comme ça et de le rappeler un jour.
Y aurait-il un site pour pallier à ma méconnaissance du fonctionnement de l'armée en général et à cette époque en particulier ?
Par ailleurs et concernant le 70ème régiment, il y a un gros trou entre 1800 et 1808 et je ne trouve aucun indice sur Internet.
En revanche, j'ai fort apprécié le site : http://www.simmonsgames.com/research/authors/Cugnac/ArmeeReserve/V2C2French.html.
J'ai un peu de difficulté à naviguer sur le site de SEHRI et à en utiliser les ressources. Quelqu'un pour m'expliquer.
A vous lire, Agnès
J'ai fait un tableau en croisant :
- le site http://www.napoleon-series.org/military/organization/c_frenchinf7.html#70th
- les dates de naissance des enfants de mon aïeul
- Les deux documents rapportés de Vincennes par mon cousin.
Certains détails m'étonne comme le fait de mettre un régiment en congés comme ça et de le rappeler un jour.
Y aurait-il un site pour pallier à ma méconnaissance du fonctionnement de l'armée en général et à cette époque en particulier ?
Par ailleurs et concernant le 70ème régiment, il y a un gros trou entre 1800 et 1808 et je ne trouve aucun indice sur Internet.
En revanche, j'ai fort apprécié le site : http://www.simmonsgames.com/research/authors/Cugnac/ArmeeReserve/V2C2French.html.
J'ai un peu de difficulté à naviguer sur le site de SEHRI et à en utiliser les ressources. Quelqu'un pour m'expliquer.
A vous lire, Agnès
actenciel@orange.fr- noviter veniens
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