Engerau 3 juin 1809
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Engerau 3 juin 1809
Bonjour à tous.
Voilà, je refais actuellement en figurines la bataille d'Engerau du 03 juin 1809 entre la division Gudin et les troupes autrichiennes du GM Bianchi.


La division Gudin avait 3 brigades d'infanterie commandées par les généraux Petit, Leclerc et Duppelin.
Je suis certain de la présence du GB Petit Claude (tué ce jour), par contre j'hésite entre les généraux Leclerc et Duppelin, pour savoir qui était effectivement présent?
En effet, la division Gudin ne sera que partiellement engagée sur la tête de pont de Presburg, puisqu'elle avait laissé 2 de ses régiments (7e Légère et 25e de Ligne) sur son trajet à Fischament le long du Danube.
Après le combat sanglant du 03 juin, le Maréchal Davout fera rallier ces 2 régiments sur la division Gudin.
J'épluche la correspondance en ligne du Maréchal Davout sur Gallica. Malheureusement seuls les messages vers les supérieurs sont répertoriés, jamais ceux vers les subordonnés.
J'aurai bien aimé savoir à qui Davout envoie son ordre de ralliement pour les 7e Légère et 25e de Ligne!
Comme ça par élimination j'aurais su qui été effectivement présent à Engerau ce 03 juin 1809!
Des idées?
Voilà, je refais actuellement en figurines la bataille d'Engerau du 03 juin 1809 entre la division Gudin et les troupes autrichiennes du GM Bianchi.


La division Gudin avait 3 brigades d'infanterie commandées par les généraux Petit, Leclerc et Duppelin.
Je suis certain de la présence du GB Petit Claude (tué ce jour), par contre j'hésite entre les généraux Leclerc et Duppelin, pour savoir qui était effectivement présent?
En effet, la division Gudin ne sera que partiellement engagée sur la tête de pont de Presburg, puisqu'elle avait laissé 2 de ses régiments (7e Légère et 25e de Ligne) sur son trajet à Fischament le long du Danube.
Après le combat sanglant du 03 juin, le Maréchal Davout fera rallier ces 2 régiments sur la division Gudin.
J'épluche la correspondance en ligne du Maréchal Davout sur Gallica. Malheureusement seuls les messages vers les supérieurs sont répertoriés, jamais ceux vers les subordonnés.
J'aurai bien aimé savoir à qui Davout envoie son ordre de ralliement pour les 7e Légère et 25e de Ligne!
Comme ça par élimination j'aurais su qui été effectivement présent à Engerau ce 03 juin 1809!
Des idées?



bernard8416- baccalariandorum
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Re: Engerau 3 juin 1809
Immense merci!
Je n'ai plus qu'à étudier tout ça...

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bernard8416- baccalariandorum
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bernard8416- baccalariandorum
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Re: Engerau 3 juin 1809
Que nous disent les registres du 100eme Rgt d'Infanterie de Ligne ?
2 RAYMOND, capitaines apparaissent : Louis et Esprit.

Louis,
Mort à VIENNE en Autriche le 30 juillet 1809 par suite de blessures reçues à WAGRAM le 06 de ce même mois.

Esprit,
L'aide de Camp du Général PETIT,
Mort à VIENNE en Autriche le 30 juillet 1809 par suite de blessures reçues à WAGRAM le 06 de ce même mois.

2 RAYMOND, capitaines apparaissent : Louis et Esprit.

Louis,
Mort à VIENNE en Autriche le 30 juillet 1809 par suite de blessures reçues à WAGRAM le 06 de ce même mois.

Esprit,
L'aide de Camp du Général PETIT,
Mort à VIENNE en Autriche le 30 juillet 1809 par suite de blessures reçues à WAGRAM le 06 de ce même mois.

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Re: Engerau 3 juin 1809
Le MARTINIEN nous indique un capitaine REMOND, blessé le 06 juillet 1809 à la bataille de WAGRAM et mort le 30 de ce même mois.

Que penser de ces RAYMOND, RAIMOND, REMOND ?
Il y a bien 2 RAYMOND, comme recensé dans les registres du 100eme de Ligne avec un nom que je pense bien orthographié.
Louis, du 4eme Bataillon, commandant une compagnie de grenadiers, parti pour la Grande Armée le 04 mars 1809.

A cette date, le régiment était dispersé en Europe.

Esprit, déjà sur place, qui a rejoint le 100eme Régiment d'Infanterie de Ligne après avoir connu sa nomination pour tomber à WAGRAM en même temps.
Ces 2 braves capitaines, n'appaissent plus sur les registres de ce régiment après la date de leur mort.

Que penser de ces RAYMOND, RAIMOND, REMOND ?
Il y a bien 2 RAYMOND, comme recensé dans les registres du 100eme de Ligne avec un nom que je pense bien orthographié.
Louis, du 4eme Bataillon, commandant une compagnie de grenadiers, parti pour la Grande Armée le 04 mars 1809.

A cette date, le régiment était dispersé en Europe.

Esprit, déjà sur place, qui a rejoint le 100eme Régiment d'Infanterie de Ligne après avoir connu sa nomination pour tomber à WAGRAM en même temps.
Ces 2 braves capitaines, n'appaissent plus sur les registres de ce régiment après la date de leur mort.
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Engerau 03 juin 1809



Génial!
"Esprit", sacré prénom! Je ne connaissais pas!
Pour ma question, sur le nom du général présent à Engerau (avec le GB Petit), je n'ai pas trouvé la réponse formelle...
Mais en toute logique, c'était le GB Leclerc (avec le 7e Légère et le 25e de Ligne, très éprouvé) qui est resté à Fischament.
Donc on a bien le GB Duppelin (avec son 85e de Ligne + les Hessois (je suppose)) qui a combattu à Engerau.
Ces recherches collégiales sont passionantes!
Immenses mercis.



bernard8416- baccalariandorum
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Re: Engerau 3 juin 1809
Merci pour cet ODB !
Bon courage pour les autrichiens :o
Bon courage pour les autrichiens :o
FranckT- disputatio
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bernard8416- baccalariandorum
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Re: Engerau 3 juin 1809
Merci ! 
Pour les hessois, j'ai cette info, au cas où elle pourrait vous intéresser (nombre d'hommes après les pertes à Engerau) :
Chasseurs combinés - 117 hommes
Fusiliers "Leib-Garde" - 489 hommes
1er Fusiliers "Leib" - 249 hommes (au 30 juin ils sont 548)

Pour les hessois, j'ai cette info, au cas où elle pourrait vous intéresser (nombre d'hommes après les pertes à Engerau) :
Chasseurs combinés - 117 hommes
Fusiliers "Leib-Garde" - 489 hommes
1er Fusiliers "Leib" - 249 hommes (au 30 juin ils sont 548)
FranckT- disputatio
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Re: Engerau 3 juin 1809
Je ne sais pas ce que veut dire: Chasseurs combinés?FranckT a écrit:Merci !
Pour les hessois, j'ai cette info, au cas où elle pourrait vous intéresser (nombre d'hommes après les pertes à Engerau) :
Chasseurs combinés - 117 hommes
Fusiliers "Leib-Garde" - 489 hommes
1er Fusiliers "Leib" - 249 hommes (au 30 juin ils sont 548)

Merci pour l'info.



Dernière édition par bernard8416 le Ven 28 Jan - 11:53, édité 1 fois
bernard8416- baccalariandorum
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Re: Engerau 3 juin 1809
Cela suppose que les chasseurs venaient des 2 autres unités et ont été amalgamées en 1 unité autonome. 1 peu comme les bataillons français et leurs compagnies de voltigeurs qui sont parfois retirées de leur bataillon & amalgamées en unités de voltigeurs (comme avec Oudinot, par ex)
FranckT- disputatio
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Re: Engerau 3 juin 1809
Le seul problème...
C'est qu'il n'y a pas de chasseurs dans l'armée hessoise!

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bernard8416- baccalariandorum
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Re: Engerau 3 juin 1809
Si : Au moins 84 Scharfschützen en 1803 (dans le Von Pivka), je suppose qu'ils viennent de l'ancien Jäger Korps de 1796 ?
FranckT- disputatio
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Re: Engerau 3 juin 1809
De là : http://www.histoire-empire.org/1809/raab/confederation.htm mais le lien n'est plus fonctionnel, je vais essayer de trouver ailleurs...
FranckT- disputatio
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Re: Engerau 3 juin 1809
https://books.google.fr/books?id=S0MRAQAAMAAJ&printsec=frontcover&hl=fr#v=onepage&q&f=false
Des "tirailleurs", page 70 y apparaissent : Un peu comme dans les unités françaises, ils sont, comme les voltigeurs, choisis parmi les meilleurs tireurs & les plus petits de taille des 2 unités de fusiliers (qui sont déjà un peu comme les bataillons de légers/chasseurs français...). Etant donné leur comportement, on peut les utiliser en "élites" dans les jeux de reconstitutions historiques, tout comme les voltigeurs français
D'ailleurs, page 72, on les retrouve sous la dénomination "voltigeurs" ou "tirailleurs" & se comportent comme tels
Page 76 : On peut enfin constater que les bataillons sont montés à 5 compagnies, dont la dernière (& donc les plus petits de taille) lors du défilé à Darmstadt possède même le shako : Information intéressante pour la peinture de figurines
Du coup, en 1810, ils vont adopter les formations à la française (compagnies d'élites dans chaque bataillon) !
Des "tirailleurs", page 70 y apparaissent : Un peu comme dans les unités françaises, ils sont, comme les voltigeurs, choisis parmi les meilleurs tireurs & les plus petits de taille des 2 unités de fusiliers (qui sont déjà un peu comme les bataillons de légers/chasseurs français...). Etant donné leur comportement, on peut les utiliser en "élites" dans les jeux de reconstitutions historiques, tout comme les voltigeurs français

D'ailleurs, page 72, on les retrouve sous la dénomination "voltigeurs" ou "tirailleurs" & se comportent comme tels

Page 76 : On peut enfin constater que les bataillons sont montés à 5 compagnies, dont la dernière (& donc les plus petits de taille) lors du défilé à Darmstadt possède même le shako : Information intéressante pour la peinture de figurines

FranckT- disputatio
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Re: Engerau 3 juin 1809
Super, super!
Je regarde tout ça.
Si tu retrouves ta source pour "les chasseurs combinés-117 hommes". Je suis preneur.
Je regarde tout ça.
Si tu retrouves ta source pour "les chasseurs combinés-117 hommes". Je suis preneur.



bernard8416- baccalariandorum
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FranckT aime ce message

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