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Engerau 3 juin 1809

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Engerau 3 juin 1809 Empty Engerau 3 juin 1809

Message  bernard8416 Ven 21 Jan - 13:11

Bonjour à tous.
Voilà, je refais actuellement en figurines la bataille d'Engerau du 03 juin 1809 entre la division Gudin et les troupes autrichiennes du GM Bianchi.

Engerau 3 juin 1809 Rsinl0

Engerau 3 juin 1809 R50qwk

La division Gudin avait 3 brigades d'infanterie commandées par les généraux Petit, Leclerc et Duppelin.
Je suis certain de la présence du GB Petit Claude (tué ce jour), par contre j'hésite entre les généraux Leclerc et Duppelin, pour savoir qui était effectivement présent?

En effet, la division Gudin ne sera que partiellement engagée sur la tête de pont de Presburg, puisqu'elle avait laissé 2 de ses régiments (7e Légère et 25e de Ligne) sur son trajet à Fischament le long du Danube.
Après le combat sanglant du 03 juin, le Maréchal Davout fera rallier ces 2 régiments sur la division Gudin.

J'épluche la correspondance en ligne du Maréchal Davout sur Gallica. Malheureusement seuls les messages vers les supérieurs sont répertoriés, jamais ceux vers les subordonnés.
J'aurai bien aimé savoir à qui Davout envoie son ordre de ralliement pour les 7e Légère et 25e de Ligne!
Comme ça par élimination j'aurais su qui été effectivement présent à Engerau ce 03 juin 1809!
Des idées?
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Message  HISTORIQUE REGIMENT Ven 21 Jan - 16:05

Bonjour Bernard,

Pour vous aider dans les recherches.
Le 15 mai 1809.

Engerau 3 juin 1809 1642780670-15-mai-1809-1

Engerau 3 juin 1809 1642780887-15-mai-1809-2

Engerau 3 juin 1809 1642780896-15-mai-1809-3
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Message  HISTORIQUE REGIMENT Ven 21 Jan - 16:17

Le 01 juin 1809.

Engerau 3 juin 1809 1642781204-01-06-1809-1

Engerau 3 juin 1809 1642781486-01-06-1809-2

Engerau 3 juin 1809 1642781496-01-06-1809-3

Il est créé fin mai 1809, une 4eme Division d'Infanterie incluant des éléments du 7eme Rgt d'Infanterie Légère & du 85eme Rgt d'Infanterie de Ligne.

Engerau 3 juin 1809 1642781506-01-06-1809-4
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Message  HISTORIQUE REGIMENT Ven 21 Jan - 16:32

Le 15 juin 1809.

Engerau 3 juin 1809 1642782573-15-juin-1809-1

Engerau 3 juin 1809 1642782582-15-juin-1809-2

Engerau 3 juin 1809 1642782599-15-juin-1809-3

La 4eme Division d'Infanterie.

Engerau 3 juin 1809 1642782619-01-06-1809-4
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Message  HISTORIQUE REGIMENT Ven 21 Jan - 16:45

Mouvements du 3eme Corps pour 1809.

Engerau 3 juin 1809 1642783361-3eme-corps-1809-1

Engerau 3 juin 1809 1642783373-3eme-corps-1809-2

Engerau 3 juin 1809 1642783382-3eme-corps-1809-3

Very Happy
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Message  bernard8416 Sam 22 Jan - 5:18

Immense merci! Very Happy
Je n'ai plus qu'à étudier tout ça...
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Message  bernard8416 Lun 24 Jan - 9:27

Je m'interroge sur ce personnage...
Engerau 3 juin 1809 Ddow07

J'ai bien trouvé l'autre AdC du GB PETIT: Nicolas GUYOT.
Mais lui???  Mad
Very Happy Very Happy Very Happy
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Message  HISTORIQUE REGIMENT Lun 24 Jan - 17:45

Bonsoir Bernard,

Engerau 3 juin 1809 1643045971-adc-gal-petit-1

A la mort du Général PETIT, l'AdC RAIMOND est muté comme capitaine au 100eme Rgt d'Infanterie de Ligne comme mentionné.

Voili, voilou!
Very Happy , Very Happy , Very Happy
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Message  HISTORIQUE REGIMENT Lun 24 Jan - 19:36

Que nous disent les registres du 100eme Rgt d'Infanterie de Ligne ?

2 RAYMOND, capitaines apparaissent :  Louis et Esprit.

Engerau 3 juin 1809 1643051698-adc-gal-petit-2

Louis,
Mort à VIENNE en Autriche le 30 juillet 1809 par suite de blessures reçues à WAGRAM le 06 de ce même mois.

Engerau 3 juin 1809 1643051718-adc-gal-petit-3

Esprit,
L'aide de Camp du Général PETIT,
Mort à VIENNE en Autriche le 30 juillet 1809 par suite de blessures reçues à WAGRAM le 06 de ce même mois.

Engerau 3 juin 1809 1643051729-adc-gal-petit-4
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Message  HISTORIQUE REGIMENT Lun 24 Jan - 20:38

Le MARTINIEN nous indique un capitaine REMOND, blessé le 06 juillet 1809 à la bataille de WAGRAM et mort le 30 de ce même mois.

Engerau 3 juin 1809 1643054047-adc-gal-petit-5

Que penser de ces RAYMOND, RAIMOND, REMOND ?
Il y a bien 2 RAYMOND, comme recensé dans les registres du 100eme de Ligne avec un nom que je pense bien orthographié.
Louis, du 4eme Bataillon, commandant une compagnie de grenadiers, parti pour la Grande Armée le 04 mars 1809.

Engerau 3 juin 1809 1643054802-adc-gal-petit-6

A cette date, le régiment était dispersé en Europe.

Engerau 3 juin 1809 1643055980-adc-gal-petit-7

Esprit, déjà sur place, qui a rejoint le 100eme Régiment d'Infanterie de Ligne après avoir connu sa nomination pour tomber à WAGRAM en même temps.  

Ces 2 braves capitaines, n'appaissent plus sur les registres de ce régiment après la date de leur mort.
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Message  bernard8416 Mar 25 Jan - 5:08

Shocked Shocked Shocked
Génial!
"Esprit", sacré prénom! Je ne connaissais pas!

Pour ma question, sur le nom du général présent à Engerau (avec le GB Petit), je n'ai pas trouvé la réponse formelle...
Mais en toute logique, c'était le GB Leclerc (avec le 7e Légère et le 25e de Ligne, très éprouvé) qui est resté à Fischament.
Donc on a bien le GB Duppelin (avec son 85e de Ligne + les Hessois (je suppose)) qui a combattu à Engerau.

Ces recherches collégiales sont passionantes!

Immenses mercis.
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Message  FranckT Jeu 27 Jan - 10:54

Merci pour cet ODB !
Bon courage pour les autrichiens :o
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Message  bernard8416 Jeu 27 Jan - 11:11

De rien!
Puisque cela semble t'intéresser, je te mets ma dernière mouture.
Avec les Autrichiens!

Engerau 3 juin 1809 X3p6cw

Engerau 3 juin 1809 H8vgri

Engerau 3 juin 1809 Pkh8az

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Message  FranckT Jeu 27 Jan - 11:54

Merci ! Smile
Pour les hessois, j'ai cette info, au cas où elle pourrait vous intéresser (nombre d'hommes après les pertes à Engerau) :
Chasseurs combinés - 117 hommes
Fusiliers "Leib-Garde" - 489 hommes
1er Fusiliers "Leib" - 249 hommes (au 30 juin ils sont 548)
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Message  bernard8416 Jeu 27 Jan - 15:18

FranckT a écrit:Merci ! Smile
Pour les hessois, j'ai cette info, au cas où elle pourrait vous intéresser (nombre d'hommes après les pertes à Engerau) :
Chasseurs combinés - 117 hommes
Fusiliers "Leib-Garde" - 489 hommes
1er Fusiliers "Leib" - 249 hommes (au 30 juin ils sont 548)
Je ne sais pas ce que veut dire: Chasseurs combinés? confused
Merci pour l'info.
Very Happy Very Happy Very Happy


Dernière édition par bernard8416 le Ven 28 Jan - 11:53, édité 1 fois
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Message  FranckT Jeu 27 Jan - 19:31

Cela suppose que les chasseurs venaient des 2 autres unités et ont été amalgamées en 1 unité autonome. 1 peu comme les bataillons français et leurs compagnies de voltigeurs qui sont parfois retirées de leur bataillon & amalgamées en unités de voltigeurs (comme avec Oudinot, par ex)
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Message  bernard8416 Ven 28 Jan - 8:21

Le seul problème... Laughing
C'est qu'il n'y a pas de chasseurs dans l'armée hessoise!
Very Happy Very Happy Very Happy
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Message  FranckT Ven 28 Jan - 9:56

Si : Au moins 84 Scharfschützen en 1803 (dans le Von Pivka), je suppose qu'ils viennent de l'ancien Jäger Korps de 1796 ?
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Message  bernard8416 Ven 28 Jan - 12:03

Tu as raison!  Shocked
Je viens de télécharger ça:
Engerau 3 juin 1809 6gr6eh

Il parle bien de 7 tireurs d'élite (je suppose les fameux chasseurs) par compagnie.

D'où vient ta source pour les chasseurs combinés-117 hommes.
Very Happy Very Happy Very Happy
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Message  FranckT Sam 29 Jan - 9:58

De là : http://www.histoire-empire.org/1809/raab/confederation.htm mais le lien n'est plus fonctionnel, je vais essayer de trouver ailleurs...
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Message  FranckT Sam 29 Jan - 11:14

https://books.google.fr/books?id=S0MRAQAAMAAJ&printsec=frontcover&hl=fr#v=onepage&q&f=false
Des "tirailleurs", page 70 y apparaissent : Un peu comme dans les unités françaises, ils sont, comme les voltigeurs, choisis parmi les meilleurs tireurs & les plus petits de taille des 2 unités de fusiliers (qui sont déjà un peu comme les bataillons de légers/chasseurs français...). Etant donné leur comportement, on peut les utiliser en "élites" dans les jeux de reconstitutions historiques, tout comme les voltigeurs français Wink
D'ailleurs, page 72, on les retrouve sous la dénomination "voltigeurs" ou "tirailleurs" & se comportent comme tels Smile
Page 76 : On peut enfin constater que les bataillons sont montés à 5 compagnies, dont la dernière (& donc les plus petits de taille) lors du défilé à Darmstadt possède même le shako : Information intéressante pour la peinture de figurines Wink Du coup, en 1810, ils vont adopter les formations à la française (compagnies d'élites dans chaque bataillon) !
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Message  bernard8416 Sam 29 Jan - 19:39

Super, super!
Je regarde tout ça.
Si tu retrouves ta source pour "les chasseurs combinés-117 hommes". Je suis preneur.
Very Happy Very Happy Very Happy
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