SEHRI : de 1789 à 1815 - association loi 1901
Bonjour
N'oubliez pas de vous inscrire et de vous présenter pour profiter pleinement du forum.
cordialement


Rejoignez le forum, c’est rapide et facile

SEHRI : de 1789 à 1815 - association loi 1901
Bonjour
N'oubliez pas de vous inscrire et de vous présenter pour profiter pleinement du forum.
cordialement
SEHRI : de 1789 à 1815 - association loi 1901
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Le Deal du moment : -61%
SEB Yaourtière multifonction : ...
Voir le deal
39.49 €

troupes espagnoles du roi Joseph Napoleon

+2
Davin Didier
mazeldan
6 participants

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Aller en bas

troupes espagnoles du roi Joseph  Napoleon Empty troupes espagnoles du roi Joseph Napoleon

Message  mazeldan Mer 29 Mar - 23:07

Bonjour.Je recherche des elements statistiques sur les troupes espagnoles de Joseph Napoleon,utilisees en Espagne.
-regiment des Asturies,
-regiment de Castille,
-regiment d Andalousie,
-regiment de Catalogne.
La cavalerie a t elle compte cumulativement des unites de cavalerie legere,de ligne et lourde ?
L artillerie aurait compte combien de pièces Gribeauval ? Merci.
mazeldan
mazeldan
baccalariandorum

Messages : 129
Date d'inscription : 17/10/2015
Age : 62
Localisation : ales

Revenir en haut Aller en bas

troupes espagnoles du roi Joseph  Napoleon Empty troupes espagnoles de Joseph Napoleon

Message  mazeldan Lun 3 Avr - 21:14

Bonjour.J ai retrouve les noms de 4 régiments d infanterie de ligne de Joseph Napoleon.
-Castille:regiment de Tolède.
-Manche:regiment de Ciudad Real.
-Andalousie:regiment de Seville.
-Catalogne:regiment de Barcelone.
En connait on d autres? Merci.
mazeldan
mazeldan
baccalariandorum

Messages : 129
Date d'inscription : 17/10/2015
Age : 62
Localisation : ales

Revenir en haut Aller en bas

troupes espagnoles du roi Joseph  Napoleon Empty Re: troupes espagnoles du roi Joseph Napoleon

Message  Davin Didier Lun 3 Avr - 21:36

L armée du Roi Joseph compta jusqu à 12 régiments d infanterie de Ligne, souvent aux effectifs faméliques à part les premiers formés en 1809


Formés en 1809
le n° 1 Madrid, dissout et versé dans Toledo N°1 en juillet 1812
le n°2 appelé Toledo n°2 à partir de juin 1810 puis Toledo n°1 en juillet 1812
le n°3 Sevilla

Formés en 1810
le n°4 Soria, dissout puis recréé avec Granada ( ex n°5),puis de nouveau dissout dans Toledo n°1 en 1812
le n°5 Granada devenu n° 4
n° 6 Fijo de Malaga
n°7 Cordoba dissout en 1811
n°8 Jaen dissout dans Granada
n°9 Infantes dissout dans Ciudad Réal ( n°10)
n°10 Ciudad Réal dissout en 1811
n°11 Alcazar de San Juan dissout très rapidement
n°12 Toledo dissout très rapidement

Cordialement
Didier Davin
avatar
Davin Didier
inceptio

Messages : 2398
Date d'inscription : 08/12/2010
Age : 64
Localisation : Marseille

Revenir en haut Aller en bas

troupes espagnoles du roi Joseph  Napoleon Empty troupes espagnoles de Josep Napoleon

Message  mazeldan Mar 4 Avr - 2:28

Bonjour et merci.Auriez vous par hasard la liste des unites de cavalerie ? Je n ai trouve aucune unite de cavalerie lourde.Merci.
mazeldan
mazeldan
baccalariandorum

Messages : 129
Date d'inscription : 17/10/2015
Age : 62
Localisation : ales

Revenir en haut Aller en bas

troupes espagnoles du roi Joseph  Napoleon Empty Re: troupes espagnoles du roi Joseph Napoleon

Message  Davin Didier Mar 4 Avr - 4:26


Bonjour,
la cavalerie de Ligne " josephiste" ne comptait que 4 regiments de chasseurs à cheval
un regiment de lanciers de Seville
https://sehri.forumactif.com/t3272-les-lanciers-de-seville-1810-1813
et un régiment de hussards.

Par ailleurs des unités supplétives et gardes civiques furent levées en Andalousie dont certaines à cheval
https://sehri.forumactif.com/t3051-les-forces-de-contre-insurrection-en-andalousie-1810-1812


Cordialement
Didier Davin
avatar
Davin Didier
inceptio

Messages : 2398
Date d'inscription : 08/12/2010
Age : 64
Localisation : Marseille

Revenir en haut Aller en bas

troupes espagnoles du roi Joseph  Napoleon Empty troupes espagnoles de Joseph Napoleon

Message  mazeldan Mar 4 Avr - 8:11

Bonjour et merci.J ai retrouve une vieille gravure qui represente un "coracero".Sa tunique est rouge et le reste identique a l uniforme des cuirassiers français.S agit il d un cuirassier français vetu a l espagnole ou d un cuirassier des troupes espagnoles alliees aux Anglais ? Par ailleurs,les dragons d Almanza positionnes au Danemark ont ils tous pu embarquer chez les Anglais ? Certains auraient été interceptes peu avant l embarquement.Enfin,une gravure des troupes de la garde royale montre un cavalier qui porte le casque des carabiniers.S agit il de chevau légers ? La garde aurait compte un regiment de hussards,mais est il possible qu on leur ait donne un casque de carabinier,alors que les températures espagnoles auraient plutôt justifie un shako ?Merci.
mazeldan
mazeldan
baccalariandorum

Messages : 129
Date d'inscription : 17/10/2015
Age : 62
Localisation : ales

Revenir en haut Aller en bas

troupes espagnoles du roi Joseph  Napoleon Empty Re: troupes espagnoles du roi Joseph Napoleon

Message  Davin Didier Mar 4 Avr - 14:37

De mémoire ces cuirassiers sont une troupe loyaliste à Ferdinand VII, équipés avec du matériel pris aux Français. Les chevau- légers de la Garde de Joseph portent bien un casque à chenille d'un modèle particulier.
avatar
Davin Didier
inceptio

Messages : 2398
Date d'inscription : 08/12/2010
Age : 64
Localisation : Marseille

Revenir en haut Aller en bas

troupes espagnoles du roi Joseph  Napoleon Empty troupes espagnoles de Joseph Napoleon

Message  mazeldan Mar 4 Avr - 19:52

Bonjour et merci.Ce casque a chenille serait celui d un chevau leger,non lancier.Mais certains documents parlent d un regiment de hussards de la garde.Ce regiment aurait il porte le shako ou le colback ?
Par ailleurs,si aucune formation de cavalerie lourde n aurait existe,la cavalerie n aurait compte que 4 régiments de chasseurs a cheval, c est a dire de la cavalerie legere....Merci.
mazeldan
mazeldan
baccalariandorum

Messages : 129
Date d'inscription : 17/10/2015
Age : 62
Localisation : ales

Revenir en haut Aller en bas

troupes espagnoles du roi Joseph  Napoleon Empty La cavalerie de la Garde royale de Joseph

Message  Davin Didier Mer 5 Avr - 4:57


Joseph constitue les premières unités de sa garde avec des Français et des détachement de son ancienne garde napolitaine
En 1808 ralliaient de Naples deux escadrons de chevau-légers et une compagnie d’une soixantaine de vélites à cheval.
Le 5 novembre 1808, tous substituent sur leurs tenues les anciennes cocardes tricolores napolitaines pour les rouges espagnoles. Un peloton de la Gendarmerie d’Elite de la Garde Impériale est détaché au service de Joseph. Devenant compagnie de gendarmes d’Elite de la Garde Royale mais gardant l’uniforme français.
.
Mars 1809 Les chevau-légers comptaient alors toujours deux escadrons soit 4 compagnies auxquelles s’adjoignait la compagnie de vélites à cheval
Le 23 Juin 1809, la Garde s’adjoint deux compagnies d’Artillerie : une à pied et une à cheval avec leur train
Dans la nuit du 22 juillet 1809, la Garde partait en campagne avec le Roi, participant le 28 à la bataille de Talavera, et puis faisait partie de la réserve, le 11 août à Almonacid où les chevau-légers chargent.

Le 19 novembre 1809, ils servent de réserve durant la grande victoire d’Ocana, qui ouvrait à Joseph les portes du Sud de l’Espagne. Les chevau-légers chargent encore. Ils ont 4 officiers blessés.
Lorsque le 21 Novembre, Joseph revenait dans sa capitale, ses chevau-légers l’escortaient en arborant les drapeaux espagnols capturés durant la bataille.

LES ANDALOUS DANS LA GARDE 1810-1811
La situation militaro- politique paraissant plus favorable, un décret de la fin de l’année 1809 autorisait enfin l’incorporation d’Espagnols dans la Garde Royale.
Les vélites à cheval furent dissous à la fin de 1809.
Le 7 janvier 1810,invasion de l'Andalousie C’est alors en Andalousie une période intense d’ enrôlements d’ Espagnols, que ce soit dans les régiments de Ligne , les milices locales, les forces de contre insurrection ou dans la Garde .

En mars 1810 on prévoit d’adjoindre aux chevau-légers, une compagnie de guides espagnols et un 5e escadron espagnol.

En Mai 1810, il est décidé d’ajouter à la Garde un régiment de Hussards, à partir de divers petits corps francs de cavalerie qui s’étaient ralliés au nouveau roi. On y verse en Juin les guides et les membres du 5eme escadron de chevau-légers pour étayer les effectifs. Cependant ceux-ci restent faibles.

Le 23 avril 1811, le Roi part pour Paris escorté sa Garde en vue d’assister au baptême de son neveu : le « Roi de Rome », il poursuit sur la capitale avec quelques chevau-légers.
Il ne revient, faussement rassuré sur son sort, que le 15 juillet.
A son retour, les uniformes de la Garde sont remaniés, puisque beaucoup portaient encore leurs vieilles tenues de l’époque napolitaine.
En Juillet 1811, le régiment des Hussards de la Garde ne compte qu’environ 200 hommes.

Fin 1812 Les chevau- légers ne rejoignent Madrid que début Décembre et adoptent la lance à flamme rouge. Quant aux hussards, ils ne sont plus que 126 cavaliers. La Garde royale espagnole est dissoute fin 1813.

On sait que les hussards de la garde étaient en schako avec pelisse, dolman etc...mais on ignore la disposition des couleurs de l'uniforme. L'uniforme des chevau-léger est par contre connu.
Didier
avatar
Davin Didier
inceptio

Messages : 2398
Date d'inscription : 08/12/2010
Age : 64
Localisation : Marseille

Revenir en haut Aller en bas

troupes espagnoles du roi Joseph  Napoleon Empty troupes espagnoles de Joseph Napoleon

Message  mazeldan Mer 5 Avr - 20:09

Bonjour et merci.L uniforme des hussards de la garde serait entierement bleu national (culotte,pelisse ,dolman).Les chasseurs a cheval,au nombre de 4 régiments, se distinguent ils du regiment de chasseurs de montagne,compose d unites mixtes fantassins-cavaliers ?Merci.
mazeldan
mazeldan
baccalariandorum

Messages : 129
Date d'inscription : 17/10/2015
Age : 62
Localisation : ales

Revenir en haut Aller en bas

troupes espagnoles du roi Joseph  Napoleon Empty Re: troupes espagnoles du roi Joseph Napoleon

Message  Davin Didier Mer 5 Avr - 20:42

Les chasseurs de montagne ne forment pas un régiment mais des unités séparées selon les localités ou districts où ils sont levés. Ils sont en bleu distingué de jaune.

Les régiments de chasseurs à cheval de la Ligne portent des habits verts ou marron distingué de cramoisi avec revers en pointe ou sans revers de type " à la Kinski" avec schako, les boutons sont de métal blanc. Certaines compagnies d élite avaient pelisse cramoisi et colback.
avatar
Davin Didier
inceptio

Messages : 2398
Date d'inscription : 08/12/2010
Age : 64
Localisation : Marseille

Revenir en haut Aller en bas

troupes espagnoles du roi Joseph  Napoleon Empty troupes espagnoles de Joseph Napoleon

Message  mazeldan Jeu 6 Avr - 1:39

Bonjour et merci bien.Savez vous combien d escadrons de chasseurs de montagne ont existe a cette epoque la ?Car s il y en a eu 4 ou plus cela correspond grosso modo a un regiment...Cordialement.
mazeldan
mazeldan
baccalariandorum

Messages : 129
Date d'inscription : 17/10/2015
Age : 62
Localisation : ales

Revenir en haut Aller en bas

troupes espagnoles du roi Joseph  Napoleon Empty Re: troupes espagnoles du roi Joseph Napoleon

Message  Davin Didier Jeu 6 Avr - 6:18

Sur les chasseurs de Montagne voir ici https://sehri.forumactif.com/t3051-les-forces-de-contre-insurrection-en-andalousie-1810-1812

C'est tout ce dont je dispose pour le moment.... study
avatar
Davin Didier
inceptio

Messages : 2398
Date d'inscription : 08/12/2010
Age : 64
Localisation : Marseille

Revenir en haut Aller en bas

troupes espagnoles du roi Joseph  Napoleon Empty troupes espagnoles de Joseph Napoleon

Message  mazeldan Jeu 6 Avr - 20:11

Bonjour et merci.La dispersion des chasseurs de montagne donne evidemment a penser qu il ne s agit pas d un regiment constitue,fut il mixte infanterie -cavalerie.Comme ils sont présents sur quatre fronts différents, je songe a quatre escadrons commandes chacun par un capitaine:
1)front nord:les sierras de Segovie et d Avila devaient déjà mobiliser du monde.
2)zone de Madrid en regardant vers Talavera,noeud routier fondamental.
3)Guadalajara: est de Madrid en visant les debouches de l Aragon.
4)Cuenca:la "province du crime":haut lieu des exploits des bandoleros.
Savez vous si les miquelets-combien de corps différents ?-avaient des détachements montes? Merci.
mazeldan
mazeldan
baccalariandorum

Messages : 129
Date d'inscription : 17/10/2015
Age : 62
Localisation : ales

Revenir en haut Aller en bas

troupes espagnoles du roi Joseph  Napoleon Empty Re: troupes espagnoles du roi Joseph Napoleon

Message  Davin Didier Ven 7 Avr - 17:27

Certaines unités de contre guérilla: compagnies franches ou escopeteros, ou dragons de côtes , ou guides en Andalousie, ou guides ou miquelets en Catalogne sont effectivement partie à pied partie à cheval .

Par exemple en Andalousie , rien que dans la préfecture de Malaga il y a 9 compagnies franches d'escopeteros dont 4 à pied et 5 à cheval. les compagnies à cheval sont les Cies de Malaga, cie de Velez-Malaga, cie d'Anquetera, cie d'Osuna, cie de Coin..... Dans celle de Cordoue, on trouve les compagnies à cheval de Cordoue et d' Ecija, de Lucerna et de Montilla, de Bujalance.
Il y en a aussi de nombreuses dans les préfectures de Séville, de Grenade et de Jaen.....

En général ce sont des compagnies entre 50 et 100 d'hommes pour les plus nombreuses.
avatar
Davin Didier
inceptio

Messages : 2398
Date d'inscription : 08/12/2010
Age : 64
Localisation : Marseille

Revenir en haut Aller en bas

troupes espagnoles du roi Joseph  Napoleon Empty troupes espagnoles de Joseph Napoleon

Message  mazeldan Ven 7 Avr - 19:53

Bonjour et merci.Faire l inventaire total des troupes de JN me semble aussi complique que faire la liste des corps francs en 1870-1871...Merci.
mazeldan
mazeldan
baccalariandorum

Messages : 129
Date d'inscription : 17/10/2015
Age : 62
Localisation : ales

Revenir en haut Aller en bas

troupes espagnoles du roi Joseph  Napoleon Empty Regiment d infanterie n°3 Sevilla

Message  Davin Didier Sam 8 Avr - 10:41

Un grenadier et un officier de grenadiers du régiment d infanterie "josephiste' N ° 3 Sevilla.  Les tenues sont marron distinguées de rouge. Seuls les deux premiers régiments ont eu à leur début des tenues avec revers rouges entièrement fermés.

En dehors des 12 régiments de Ligne ,l'infanterie comptait deux régiments d' infanterie légère et deux régiments étrangers: le Royal Etranger et le Royal Irlandais.

troupes espagnoles du roi Joseph  Napoleon Img39512
avatar
Davin Didier
inceptio

Messages : 2398
Date d'inscription : 08/12/2010
Age : 64
Localisation : Marseille

Revenir en haut Aller en bas

troupes espagnoles du roi Joseph  Napoleon Empty Drapeau d'infanterie de l 'Armée Josephiste

Message  Davin Didier Sam 8 Avr - 13:50

troupes espagnoles du roi Joseph  Napoleon Es_jbo10

Un des seuls drapeaux conservé à ce jour: celui du 6eme régiment
avatar
Davin Didier
inceptio

Messages : 2398
Date d'inscription : 08/12/2010
Age : 64
Localisation : Marseille

Revenir en haut Aller en bas

troupes espagnoles du roi Joseph  Napoleon Empty troupes espagnoles de Joseph Napoleon

Message  mazeldan Sam 8 Avr - 18:05

Bonjour et merci.Pensez vous que les deux régiments d infanterie legere ont un rapport quelconque avec les bataillons de volontaires catalans et le bataillon de Barcelone positionnes au Danemark jusqu a l affaire du ralliement aux Anglais de la division de la Romana ?
Par ailleurs les miquelets sont des fantassins légers;etaient ils organises en bataillons ?
Enfin,les dragons des cotes etaient organises en combien d escadrons ? Merci.
mazeldan
mazeldan
baccalariandorum

Messages : 129
Date d'inscription : 17/10/2015
Age : 62
Localisation : ales

Revenir en haut Aller en bas

troupes espagnoles du roi Joseph  Napoleon Empty Re: troupes espagnoles du roi Joseph Napoleon

Message  Davin Didier Sam 8 Avr - 18:17

Non l'infanterie josephiste n' a qu' un rapport lointain avec l'ex infanterie bourbonienne qui est passée aux cotés de l'insurrection anti française et anti- Josephiste.
Les miquelets et toutes les unités de contre guérilla sont organisées en compagnies indépendantes et non en escadrons ou bataillons.
avatar
Davin Didier
inceptio

Messages : 2398
Date d'inscription : 08/12/2010
Age : 64
Localisation : Marseille

Revenir en haut Aller en bas

troupes espagnoles du roi Joseph  Napoleon Empty troupes espagnoles de Joseph Napoleon

Message  mazeldan Sam 8 Avr - 18:33

Bonsoir et merci.Le regiment irlandais était compose d Irlandais authentiques, d Anglais ,de Polonais et d Allemands.le regiment "royal etranger" était il réellement multinational ou a majorite de soldats francophones ?
Par ailleurs savez vous quels etaient les noms des régiments légers ,ou bien devaient ils se contenter d un numero ? Merci.
mazeldan
mazeldan
baccalariandorum

Messages : 129
Date d'inscription : 17/10/2015
Age : 62
Localisation : ales

Revenir en haut Aller en bas

troupes espagnoles du roi Joseph  Napoleon Empty Re: troupes espagnoles du roi Joseph Napoleon

Message  Marc Morillon Sam 8 Avr - 18:54

Bonsoir

Je vous signale l'existence d'un article que j'ai écrit pour Soldats Napoléoniens n°14 ancienne série.
Vous y trouverez tous ces détails concernant le régiment Royal Etranger.
Pouvez vous nous dire quel est votre projet puisque manifestement il y en a un....
MM
Marc Morillon
Marc Morillon
inceptio

Messages : 314
Date d'inscription : 04/05/2016
Age : 70
Localisation : Draguignan

Revenir en haut Aller en bas

troupes espagnoles du roi Joseph  Napoleon Empty troupes espagnoles de Joseph Napoleon

Message  mazeldan Sam 8 Avr - 19:24

Bonjour.Ma famille maternelle a compte deux "afrancesados" domicilies pres de Cogolludo,dans la region de Guadalajara,Rafael Retuerta et Juan Terrero.Engages au sein du regiment Joseph Napoleon,ils sont morts en Allemagne en 1813.Je galope donc apres la liste complete des unites joséphistes pour demontrer aux passionnes de l histoire militaire espagnole que les afrancesados n etaient pas que d anciens prisonniers ,racoles a la gamelle,et qui auraient profite de la campagne de Russie pour abandonner la cause de l Empereur.Officier de reserve a la Legion , c est moi qui ai presente la gerbe sous l arc de triomphe le 2 decembre 2004 a la princesse Napoleon et aux membres du Souvenir Napoleonien.Cordialement.
mazeldan
mazeldan
baccalariandorum

Messages : 129
Date d'inscription : 17/10/2015
Age : 62
Localisation : ales

Revenir en haut Aller en bas

troupes espagnoles du roi Joseph  Napoleon Empty troupes espagnoles de Joseph Napoleon

Message  mazeldan Sam 8 Avr - 19:44

Bonjour.J oubliais de vous signaler qu un de mes parents,le prefet Renouard, a entretenu une correspondance reguliere avec Massena et Soult.Massena lui a offert une carte militaire espagnole gravee a l encre de chine dans du cuir de vache.Cordialement.
mazeldan
mazeldan
baccalariandorum

Messages : 129
Date d'inscription : 17/10/2015
Age : 62
Localisation : ales

Revenir en haut Aller en bas

troupes espagnoles du roi Joseph  Napoleon Empty Re: troupes espagnoles du roi Joseph Napoleon

Message  Loïc Sam 8 Avr - 21:08

bonjour

il faut bien dire qu'il n'y a guère eu grande curiosité de l'autre côté des Pyrénées pour ce type d'unités, le nombre d'Espagnols dans nos rangs sous l'Empire étant largement sous-estimé ou minoré

-en Espagne même avec l'Armée Espagnole Joséphine dépréciée mais en oubliant les pléthoriques formations auxiliaires et de gardes civiques aussi nombreux que l'Armée espagnole et la guerrilla alliée aux Britanniques
-en dehors de l'Espagne dans l'Armée Française, on rappelle le Régiment Joseph Napoléon mais en négligeant le caractère espagnol d'autres unités beaucoup moins connues comme le 1er Bataillon de Pionniers Espagnols, le 8e Bataillon de Sapeurs, les Régiments de la Légion Portugaise en réalité à 80% Espagnole, des Bataillons entiers de certains autres Régiments et d'autres petites unités...

l'un comme l'autre redessinant un tableau beaucoup plus contrasté de la participation espagnole dans la guerre que les récits habituels emberlificotés sur la Guerre d'Espagne où ces unités apparaissent rarement

c'est pour l'automne 2017, Luis Sorando qui a signé aussi divers articles sur l'Armée Espagnole Josefina dans Soldats Napoléoniens va publier ce livre (en espagnol) sur l'Armée Espagnole de Joseph Napoléon, non seulement les régiments mais aussi les unités auxiliaires incluses

troupes espagnoles du roi Joseph  Napoleon Desper10
Loïc
Loïc
collatio

Messages : 229
Date d'inscription : 04/04/2011
Age : 45
Localisation : arrt. Riom AUVERGNE & Bourbonnais

Revenir en haut Aller en bas

troupes espagnoles du roi Joseph  Napoleon Empty Re: troupes espagnoles du roi Joseph Napoleon

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum